Владимир Васильевич. Цитата с вашего сообщения:
Корпуса для отводков с открытым расплодом , без пчел, от пчелосемей "отсекаем", ,ганемановской решеткой за 10-12 дней до снятия их на донья, ( в дни закладки маточников для этих отводков) ,чтобы исключить присутствие там матки.Пчелы ,вскоре, поднимаются через решетку на рамки. Такая предварительная подготовка ,в дальнейшем,позволяет нам оперативно в любую погоду,в конце дня за 1.5 часа ,сделать более 100 отводков,подсаживая в них маточники, за сутки до выхода из них, маток .В таких отводках,без открытого расплода, у нас самый высокий прием
В. Васильевич. В отсеченных(корпусах) пчело-семьях ,которые поднятые на верх улья пчёлы бывает закладывают маточники? При снятии осечённых корпусов надо осматривать ,на наличие маточников.

Сергей! Днем, перед вечерним объединением пчелосемей :
1.У подсоединяемой пчелосемьи, со старой маткой, убираем безрасплодные нижние корпуса и стряхиваем-сдуваем, с них, пчел в улей.
2.У семьи с молодой маткой,от засева которой родились личинки,убираем верхние корпуса,до расплодного гнезда и стряхиваем-сдуваем с них пчел, в улей.Вечером, кладем на отводки, с молодыми матками, газеты с дырками и ставим на них семьи со старыми матками.
Если есть время,можно найти маток,(чтобы быстрее находить, надо разобрать семью, по два корпуса ,на свои донья) заключить их в клеточки, в семьях ,до вечера.Вечером их убрать и через час, начать объединять,как сказано выше.

Основные методы которыми я пользуюсь мало отличаются от ваших, и от общепринятых. Весеннее расширение, наращивание, деление и смена маток, противороевые приёмы и подготовка к главному взятку, использование взятка, подготовка к зимовке, сборка на зиму и зимовка. При выводе маток, формировании отводков существует множество разных способов, приёмов и всё зависит от пчеловода, как он будет применять в этот пчеловодный сезон тот или иной метод, способ, в зависимости от обстоятельств, погодных условий и т.д. Хотя большая часть пчеловодов особенно небольших пасек ни на что не заморачиваются, а о Альпийцах и слышать не хотят, пользуясь даданами и дедовским роевым методом. На вашем сайте много информации об особенностях пчеловождения в Альпийских ульях, что оказывает неоценимую услугу людям, с творческим подходом, тем кто хотел бы побольше узнать о Альпийце. Буду заглядывать на ваш сайт и, если появится что ни будь интересное, обязательно поделюсь.

Здравствуйте Владимир Васильевич!
Не все перезимовавшие семьи удаётся удержать от роения делением. Некоторые матки не смотря на формирование отводка и принятые противороевые приёмы, всё равно приходят в роевое состояние и закладывают маточники. Связано это на мой взгляд с плохой наследственностью или породной, точнее с беспородной особенностью местных пчёл. Как вариант, лучше такой семье дать возможность “отроиться” предварительно подрезав у матки крыло. Вышедший рой, потеряв матку вернётся обратно в улей, а пчеловоду остаётся решать дать маточник на выходе или оставить лучший роевой, с которого выйдет молодая матка и пока она оплодотвориться и засеет несколько рамок, семья благодаря роевой энергии использует максимально любой, даже поддерживающий взяток. Некоторые перезимовавшие матки, отлично сеют весь сезон и семьи хорошо развиваются и работают, но если их не заменить, то в августе уступают по яйценоскости сеголетним и раньше заканчивают откладывать яйца.

Здравствуй ,Виктор! Тоже ,заметил,что в узко-высоких ульях ,по сравнении с Даданами,пчелы осенью раньше прекращают выращивание расплода,но по силе к ГВ следующего года, от них, не отстают.После организации новых семей с новыми матками,все работы с пчелосемьями сводятся к расширению обьема улья, корпусами.До ГВ, ставим сушь в разрез расплодного гнезда. Вощину -сверху расплодного гнезда , бывает,ставим ее и наверх.При наступлении ГВ , дополнительные корпуса для меда ,ставим только наверх,по мере заполнения,началом печатки рамок с медом, в верхнем корпусе .Последние корпуса с вощиной тоже,в зависимости от силы взятка и силы пчелосемьи, ставим наверх,в начале ГВ.Заметили,что если разрушаем гнездо,манипулируя рамками с расплодом,то семья закладывает маточники.Обычно ,в новых пчелосемьях,гнездо с расплодом располагается в нижних, 4-6 корпусах...

Спасибо за инфу

При вялотекущем взятке, обычно не превышающим 2кг. в многокорпусных ульях, матка, засеяв корпус переходит во второй, засеяв второй, переходит чаще всего на верх в третий если пчелы много, а в первом корпусе вместо вышедшего расплода не смотря на наличие пыльцеуловителей пчёлы складывают пергу. И если рамки с открытым расплодом не переставлять в нижний корпус, а уже с крытым во второй, то в нижнем корпусе пчёлы частично забивают рамки пергой. Рамки с расплодом, мёдом находятся в разных корпусах, на крайних рамках могут быть заложены маточники, одним словом – бардак. Вот и получается, что осмотр нужно проводить примерно каждые 10 – 12 дней, приурочивая тусовку рамок, к расширению, отбору мёда, и т.д и т.п. Летом, когда много пчелы это трудоёмко. Пожалуй единственный недостаток в отличие от других ульев на мой взгляд – немногим более частые осмотры п/с за сезон.

(К 219)Схема обычная; весеннее наращивание, организация отводков, замена матки, и только уже потом, когда пчелы в улье много и роение становится неизбежным , выламывание маточников в верхнем корпусе. Потолки моих ульев вы видели. Снять потолок, несколько качков дымарём, аккуратно вытащить обычно крайнюю расплодную рамку и, зная что там нет матки, стряхнуть пчёл, возле летка на траву, затем выломать или если нужно молочко, то некоторые вырезать маточники, поставить рамку на место и закрыть крышкой улей. На всё, про всё, три минуты максимум. Со своей небольшой пасекой в 30 п/с я управляюсь не спеша за пару часов. Вот подойдёт ли такой метод к другим ульям с их подкрышниками, утеплителями, потолчинами, я как то не задумывался. Рамку с открытым расплодом помещаю в верхний корпус обычно 4 - 5 раз за сезон, если делать отводок то меньше.

Для меня всегда это было загадкой. Матки резко перестают откладывать яйца в конце августа и в сентябре, даже с сеголетними матками уже только крытый расплод. В обьеме улья, в это время после снятия «магазинок» занимают обычно три корпуса - а это по объёму корпус дадана. В даданах (у соседей) матки ещё во всю сеют, до первых заморозков, которые у нас случаются в середине сентября, всё, как по книжкам, и случается поздние пчёлы, не успевают хорошо облететься. К концу сентября, комплектую отдельно корпус с мёдом, ставлю на такого же цвета дно и после выбраковки просто перегоняю пчёл. Вот и вся сборка на зиму. Перед постановкой в зимовник, что редко бывает, объеденяю ослабленные семьи по две. Весной, эти с общепринятой точки зрения «нуклеусы», с наступлением теплых дней резко наращивают силу и догоняют МК и Даданы по силе к середине мая началу июня.

С увеличением нагрузки обслуживания,от многих ,не оправдывающих себя работ, нам приходится отказываться...типа- выламывать еженедельно маточники и т.п. и замещать их приемами, (повторяюсь) имеющие решающее значение в пчеловодстве ,которые включают в себя, обязательно - вывод маток (или приобретение молодых,у матководов) и организацию отводков,позволяющим иметь в течении сезона пчелосемьи в рабочем состоянии ,ежегодно сменять маток и проводить жесткую выбраковку некондиции осенью и весною,исключать роение, без уменьшения численности пчелосемей ..
.То же заметил,что в узковысоких ульях РД в попавших наверх расплодных рамках, пчелы закладывают свищевые маточники.Объясняю себе,что чувствуют сиротство ,находясь на расплоде ...,далеко от гнезда с маткой...от того и закладывают...может и не так....

Виктор,как ВЫ думаете,почему к зиме ,пчелы у вас недостаточно наращивают силу семьи? Допускаю,что в конце лета,у вас, скудный пыльцевой взяток? Или еще какие причины ? Возможно,во время взятка богатая пчелой семья,нектаром ограничивает сеяние матки ?У меня сложилось мнение,что биологическая норма,для полноценной зимовки и использования весеннего взятка, для наращивания пчелы к ГВ -в районе 2 -2,5 кг... , с возрастом пчелы,вывода конца июля,августа-до середины сентября.Посильнее и послабее пчелосемьи,в зиму ,зимуют хуже .И если я не делаю отводки в последней декаде мая,то они имеют силу в 24 рамки Дадана уже к середине июня и неизбежно роятся, какие бы приемы не применял,даже при наличии взятка с эспарцета...Только полный отбор меда, при наступлении роевого состояния,в это время, выводят семью из ройки.

Виктор,Спасибо! за правдивый,достойный уважения, ответ.Ваш опыт подтверждает,что толковое пчеловодство,независимо от типа улья, базируется на приеме --- только пчелосемья биологически созрела к ройке-размножению,а тут ГВ начинается... и вместо ройки - мед,получается.Мне думается,что применение Вашего приема, напрямую, в других условиях пчеловодства и при другом качестве пчелосемей, по обозначенным нами периодам,даст другие результаты.Самое ценное в успешном пчеловодстве - тот самый выше оговоренный прием,который позволяет каждому пчеловоду ,сумевшему приспособить его под свои условия,...в совокупности с ежегодной сменой маток,которые дают здоровое поколение пчел (при сытном содержании ,без применении разных подкормок-стимуляторов,в течении года)... иметь желаемый результат...

Система эта, или метод сводится к следующему.
Берётся рамка с открытым расплодом и помещается в верхний корпус через разделительную решётку. Пчёлы через неё проходят- матка нет. Сеет матка в нижних корпусах, а в удалении от гнезда пчёлы всегда закладывают маточники, которые перед запечатыванием обязательно нужно выломать до средостения рамки, чтобы пчёлы вновь могли отстроить пчелиные ячейки. Операцию повторяю каждые 10 -12 дней.
Выделяемое маточное молочко пчелосемьёй, вернее его излишки уходят на закладку свищевых маточников и это на мой взгляд является мощнейшим противороевым средством, пасека в какой то степени поддаётся контролю. Совместно использую другие противороевые приёмы включая ежегодную смену матки.
Пчёлы не роятся и максимально используют любой взяток.

Полностью с вами согласен и мои ответы:
1) Не считая двух последних лет с затяжной холодной весной, на первое мая 8 рамок. 2)До 24 рамок к концу июня.
3)Перед постановкой в зимовник обычно 3 – 4 рамки, так же после зимовки, пчелы плотно столько обсиживают.
4) Последние 7 лет не кочую из за ряда причин. Когда возил на кочевку меньше фляги ни когда не брал. А по этой системе стал работать 4года и из за бедной медоносной базы с большим количеством П.С. соседи тоже пчёл водят (общее количество может доходить до 200), стал получать на порядок больше мёда, так как семьи до главного взятка 15 июля набирают полную силу и в таком состоянии находятся до конца взятка. Убеждён в том, что при хорошей медоносной базе товарного мёда можно за летний период брать до 100 кг и более при целостном содержании П.С.

Уважаемый Виктор! Пытаюсь объективно рассказывать о своих делах,рассчитывая на взаимность.Движет мною понимание того,что в современном пчеловодном мире,многое из того, что мы пытаемся изобрести, уже давно известно.Не хватает нам информированности.Давайте поправлять такое положение дел,обмениваясь опытом,чтобы не тратить время на "изобретение" велосипеда.Попытаюсь представить Ваше пчеловодство,без роения,после вашего ответа на вопросы: 1.Какой силы, самые сильные пчелосемьи (в переводе на плотно обсиживаемую пчелой рамку Дадана) в начале мая ? 2. К концу июня? 3. При постановке пчелосемей в зимовник? 4.Средний медосбор отдельно взятой пчелосемьей в течении 5 лет?
Единомыслия в пчеловодстве (и не только),по всем вопросам никогда не будет ...ибо у всех разные природные условия ...Максимальная отдача,при минимуме усилий -наша объединяющая сила.Я не против общения, в этом направлении...